Referat af stiftsrådets møde den 24. september 2007 i Helligåndshuset.I mødet deltog:
Jens William Grav – Amagerbro provsti
Tom Allan – Amagerland provsti
Margrethe Løndorf Winther-Nielsen – Bispebjerg- Brønshøj provsti
Anette Kaas – Bornholms provsti
Inge Lise Pedersen – Frederiksberg provsti
Arthur Terence Mønsted – Holmens provsti
Torben Larsen – Valby-Vanløse provsti
Birgitte Ulla Poulsen – Vesterbro provsti
Ole Erhardt Pagels – Østerbro provsti
Sognepræst Peter Henrik Skov-Jakobsen – Kreds 1
Sognepræst Peter Møller Jensen – Kreds 1
Sognepræst Helle Krogh Madsen – Kreds 2
Sognepræst Søren Sievers – Kreds 2
Sognepræst Niels Henrik Lyngbye – Kreds 3
Provst Erik Balslev-Clausen
Provst Finn Vejlgaard
Stiftamtmand Bente Flindt Sørensen
Biskop Erik Norman Svendsen
Fraværende:
Anne Dorte Schwarz-Nielsen – Vor Frue provsti
Svend Bjerregaard Hovard – Nørrebro provsti
Domprovst Anders Gadegaard
I mødet deltog endvidere fra stiftsadministrationen stiftskontorchef Helle Ostenfeld, stiftspræst Camilla Sløk, stiftsfuldmægtig Malene Sejr Kaulfuss og stiftsfuldmægtig Anne Margrethe Andersen.
For mødet var fastsat følgende dagsorden:
1. Godkendelse af dagsorden.
2. Ændring af forretningsorden som følge af kompetencen til udskrivning af bindende stiftsbidrag (der burde rettelig have stået: som følge af kompetencen til at varetage administrationen af stiftsmidlerne) samt justeringer affødt af andre lovændringer m.m.
3. Ansøgninger om lån af stiftsmidlerne.
a. Principiel drøftelse af vilkår herunder løbetider for stiftsmiddellån, ind- og udlånsrenten, procedure for udbetaling af stiftsmiddellån, udpegning af evt. forretningsudvalg til varetagelse af hastesager om lån.
b. Ansøgning fra Skelgårds sogns menighedsråd. Fastlæggelse af endelige vilkår (løbetid og udlånsrente) for lånet, der tidligere er bevilget af stiftsøvrigheden.
c. Ansøgning fra Luther sogns menighedsråd.
d. Ansøgning fra Østervold sogns menighedsråd.
e. Henvendelse fra Bornholms provsti vedrørende sagsbehandlingstid i forbindelse med lån af stiftsmidlerne.
4. Biskoppens og Stiftsrådets strukturforslag.
a. Orientering om høringens forløb.
b. Nedsættelse af en arbejdsgruppe til at bearbejde de indkomne høringssvar til forelæggelse for det samlede stiftsråd.
5. Siden sidst.
a. Orientering om møde i Budgetsamrådet v/ Torben Larsen.
b. Orientering om konferencen ”Folkekirkens fremtid(er)”, v/ Margrethe Winther-Nielsen.
c. Orientering om evaluering af stiftsråd.
6. Kommende møder.
7. Eventuelt.
Som bilag til dagsordenens pkt. 3 b. var medsendt kopi af Skelgårds sogns menighedsråds brev af 23. juni 2007 samt stiftsøvrighedens brev af 8. august 2007. Til dagsordenens pkt. 3 c. var medsendt kopi af brev af 22. juni 2007 med tilhørende bilag fra Østerbro provsti. Til pkt. 3 d. var medsendt Østervold sogns menigheds ansøgning af 2. juli 2007, og til dagsordenens pkt. 3 e. var medsendt brev af 6. juli 2007 fra Bornholms provsti, samt stiftsøvrighedens foreløbige svar af 12. juli 2007. Endelig medsendtes til orientering om en kommende ansøgning fra Sydhavns sogn om frigivelse af stiftsmidler kopi af brev af 6. juli 2007 fra Vesterbro provsti.
Med e-mail af 13. september 2007 fremsendtes til dagsordenens pkt. 2 udkast til revideret forretningsorden for Stiftsrådet, og med e-mail af 14. september 2007 fremsendtes til pkt. 3 d. brev af 10. september 2007 fra Østervold sogns menighedsråd, om at rådet havde opgivet planerne for køb af lokaler til bl.a. kirkekontor.
Ad 1. Godkendelse af dagsorden.
Godkendtes uden bemærkninger.
Ad 2. Ændring af forretningsorden som følge af kompetencen til udskrivning af bindende stiftsbidrag (der burde rettelig have stået: som følge af kompetencen til at varetage administrationen af stiftsmidlerne) samt justeringer affødt af andre lovændringer m.m.
Det fremsendte udkast til revideret forretningsorden godkendtes. Den endelige reviderede forretningsorden udsendes til medlemmerne samt lægges på stiftets hjemmeside.
Ad 3. Ansøgninger om lån af stiftsmidlerne.
Pkt. a. Helle Ostenfeld orienterede om den hidtil førte lånepolitik. Stiftsøvrigheden, der indtil den 31. december 2006 havde kompetencen til at fastsætte retningslinierne for frigivelse og udlån af stiftsmidler, har næsten undtagelsesvist godkendt frigivelse af indbetalte stiftsmidler – typisk præstemidler, inden for de tilladte formål og rammer. Afgørelse om frigivelse af stiftsmidler blev i øvrigt truffet på baggrund af indstilling fra provstiudvalget. For så vidt angår udlån af stiftsmidler har stiftsøvrigheden hidtil godkendt udlån ligeledes på baggrund af indstilling fra de enkelte provstiudvalg. Der har typisk været tale om udlån til brug for større istandsættelsesarbejder eller nybyggeri. Udover provstiudvalgets indstilling har stiftsøvrigheden lagt vægt på, at mindre lån - i størrelsesordenen 3-4 mio. kr. - har skullet afvikles over 3-4 år, blandt andet fordi man har været af den opfattelse, at der var ”plads” i den kirkelige ligning til lån med korte løbetider, og for at kunne få pengene forholdsvis hurtigt tilbage, således der kunne ydes lån til andre menighedsråd. Ved større lån har stiftsøvrigheden indvilliget i, at lånet skulle afdrages over en 6- 8 årig periode. På det seneste er der også godkendt lån med løbetider helt op til 10-12 år, men normalt ikke for endnu længere tid. Her har navnlig hensynet til kommende menighedsråd har spillet ind, således at kommende menighedsråd ikke var fastlåst på økonomiske forpligtelser.
Man diskuterede herefter forskellige parametre for en lånepolitik, bl.a. blev det foreslået, at man fremover skal fokusere mere på både renten og løbetiden, og hvordan der kunne være både fordele og ulemper ved henholdsvis kort eller lang løbetid. Ulempen ved en lang løbetid kan f.eks. være, at man binder fremtidige menighedsråd på tidligere beslutninger i uforholdsmæssig lang tid. Den foreløbige konklusion blev dog, at man fortsætter med den eksisterende lånepolitik, og at stiftsadministrationen bemyndiges til at imødekomme ansøgninger om mindre lån med kort løbetid. Man pegede på, at bemyndigelsen til stiftsadministrationen kunne gå ud på en tilladelse til at imødekomme lån på indtil 4 mio. kr. med en udlånsrente på 4 % p.a. og en løbetid på max. 4 år. Øvrige låneanmodninger forelægges stiftsrådet. Samtidig opfordredes stiftsadministrationen til at udarbejde et udkast til lånepolitik til drøftelse på rådets næste møde.
Pkt. b Man blev enige om at tildele Skelgårds kirke et 10-årigt lån til finansiering af et lån på 8.6 mio. til udvidelse af kirkens menighedslokaler.
Pkt. c Luther Kirkens ansøgning om renovering af præsteboligen Randersgade 3 blev imødekommet. Det blev bemærket, at det måske var en mindre heldig løsning at igangsætte renovering af boligen på et tidspunkt, hvor de københavnske kirker står foran strukturændringer. Imidlertid tilkommer kompetencen til at godkende renovering af præsteboliger provstiudvalgene, og stiftsrådet tog til efterretning, at Østerbro provstiudvalg havde godkendt den omhandlede istandsættelse. På den baggrund godkendte stiftsrådet herefter en frigivelse af de ansøgte midler.
Pkt. d Behandlingen af ansøgningen fra Østervold sogn bortfaldt, da der var modtaget meddelelse fra menighedsrådet om, at planerne om køb af lokaler til kirkekontor m.m. var opgivet.
Pkt. e Klagen fra Bornholms provsti blev taget ad notam, idet det dog blev bemærket, at det altid var muligt for et menighedsråd eller et provstiudvalg allerede dagen efter et stiftsrådsmøde, at indhente en telefonisk forhåndstilkendegivelse om stiftsrådets stillingtagen til en given ansøgning om frigivelse eller lå af stiftsmidlerne.
4. Biskoppens og Stiftsrådets strukturforslag
Pkt. a Erik Norman Svendsen orienterede kort om høringens hidtidige forløb, hvor der indtil mødet var modtaget ca. 20 høringssvar, samt for indholdet af de hidtil modtagne høringssvar.
Inge Lise Pedersen fandt at pressens reaktion på offentliggørelsen af forslaget havde været afdæmpet, og at de holdninger, der var givet tilkende havde været afbalancerede.
Pkt. b Man drøftede herefter den videre proces, herunder spørgsmålet om nedsættelse af en arbejdsgruppe. Efter en nærmere drøftelse besluttedes det, at nedsætte en arbejdsgruppe bestående af Torben Larsen, Arthur Mønsted, Inge Lise Pedersen og Peter Skov-Jakobsen til en første bearbejdning af de indkomne høringssvar. Arbejdsgruppens opgave bliver således at komme med et oplæg i forhold til høringssvarene med henblik på en videre drøftelse i stiftsrådet. Samtlige modtagne høringssvar udsendes til alle rådets medlemmer.
5. Siden sidst
a. Orientering om møde i Budgetsamrådet v/ Torben Larsen
Torben Larsen oplyste, at mødet i Budgetsamrådet var kommet meget hurtigt i stand, og at de muligheder, der var for at påvirke budget 2008 for så vidt var lig nul, da man allerede var meget langt fremme i budgetproceduren. Der var dog blevet givet tilsagn om, at man ville blive indkaldt i god tid i forbindelse med budget 2009, og at der ville blive holdt 2 møder årligt, således at man kunne komme ind i en god fortløbende proces. Torben Larsen oplyste videre, at budgetsamrådet drøftede spørgsmålet om og rimeligheden af en yderlige/fortsat udbygning af kirkens IT-område. Endvidere blev spørgsmålet om folkekirken.dk og den interkommunikative struktur i landets kirkelige hjemmesider diskuteret. Ligeledes blev spørgsmålet om det hensigtsmæssige i det nuværende antal kirkemusikskoler (med hver deres administration) rejst i budgetsamrådet.
b. Folkekirkens fremtider v/Margrethe Winther-Nielsen
Margrethe Winther-Nielsen orienterede om Kirkeministeriets konference om Folkekirkens Fremtid(er), idet hun samtidig gjorde opmærksom på, at alle oplæggende fra konferencen ville kunne downloades fra Kirkeministeriets hjemmeside. Arthur Mønsted pegede på, at der efter hans opfattelse havde været et grundlæggende problem omkring konferencen, idet den, når man så på invitationslisten, ikke havde henvendt sig til menighedsrådene, men eliten i det kirkelige landskab. Margrethe Winter-Nielsen stillede dernæst det relevante spørgsmål, hvordan stiftsrådet kan være med til at igangsætte en diskussion i sognene om folkekirkens fremtid. Inge Lise Pedersen gjorde opmærksom på, at det var vigtigt til stadighed at holde sig dette spørgsmål for øje samtidig med, at man i højere grad også involverede personalet i disse diskussioner om forandringer af folkekirken.
Pkt. c. Orientering om evaluering af stiftsrådet
Inge Lise Pedersen og Erik Norman Svendsen orienterede kort om den forestående evaluering af stiftsråd. I Københavns stift ville interviewrunden med de udpegede personer finde sted den 27. september 2007. De udpegede interviewpersoner i Københavns stift var Inge Lise Pedersen som formand for stiftsrådet, Erik Balslev-Clausen, Annette Kaas, Tom Allan, Karsten Fledelius i egenskab af formand for Distriktsforeningen af menighedsråd i København og på Frederiksberg og Arne Howardsen i egenskab af næstformand i Distriktsforeningen af menighedsråd på Bornholm. Endvidere skulle biskoppen, stiftamtmanden og stiftskontorchef, Helle Ostenfeld deltage i interviewrunden.
Inge Lise Pedersen orienterede afslutningsvis om det netop afholdte møde i stiftsudvalget vedrørende økonomi, og oplyste, at man her havde valgt Inge Lise Pedersen til formand og Margrethe Winter-Nielsen næstformand. Inge Lise Pedersen oplyste videre, at regelsættet omkring det bindende stiftsbidrag endnu ikke var på plads. Endvidere var der nedsat 2 grupper til at se nærmere på et samarbejde med henholdsvis Infocenteret og Folkekirkens Skoletjeneste i forbindelse med, at de pågældende aktiviteter ville blive finansieret via det bindende stiftsbidrag. I forbindelse med finansieringen af Folkekirkens Skoletjeneste udstod der dog endnu nogle spørgsmål, som måtte finde sin afklaring ved yderligere drøftelser i stiftsudvalget og evt. med Skoletjenesten.
Ad 6. Kommende møder
Næste møde var allerede fastsat til 14. november 2007. Man aftalte at udsende en mødekalender for et kommende møde i januar 2008.
Ad 7. Eventuelt
I fortsættelse af tidligere given orientering om kapitalforvaltningen oplyste Helle Ostenfeld, at Deloitte nu var kommet med et oplæg til kapitalforvaltningen (gravstedskapitalerne), og at dette oplæg ville blive sendt i EU udbud i uge 52. Udbuddet var også omfattet af det økonomiske tilsagn som Københavns stift tidligere havde givet til undersøgelse af mulighederne for etablering af en fælles forvaltning af gravstedskapitalerne.